#1 25-02-2011 17:40:08

Tortue
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Messages: 5

La contrepartie

Bonjour,

Dans les EFT ou les CFD, on parle du risque de perdre la somme investie (comme pour n'importe quelle action) mais aussi du "risque de contrepartie". Cela signifie t-il que l'on peut perdre plus que la somme de départ investie ? (par exemple 1000 €). Je ne comprends pas les exemples proposés par les divers sites à cause du vocabulaire spécifique: Soyez concrets, sans utiliser trop de jargon pro.

Merci de votre éclairage.

Tortue. (Je suis lent pour comprendre)

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#2 25-02-2011 20:57:57

Climax
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Re: La contrepartie

Cela ne se passe pas exactement comme avec des actions traditionnelles, avec un CFD tu ne possèdes pas l'action physiquement.

Pour ouvrir une position avec un CFD, il faut investir entre 5 et 10% de la valeur réel de l'action (cela dépend du levier proposer par le broker). La somme qu'il reste sur ton compte correspond à la marge utilisable. Cette marge sert à maintenir la position ouverte et à couvrir les éventuelles pertes.

Exemple : Tu as 1000 sur ton compte, tu ouvres une position qui utilise 100 de marge, il reste donc 900 de marge utilisable. Si la position perds et qu'il n'y a pas de stop de protection (stop loss), il y aura un appel de marge ou un stop out (fermeture automatique des positions) quand le trade sera perdant de 900 ou même de l'intégralité des fonds disponibles sur le compte. Cela dépend du niveau d'appel de marge qui varie en fonction des brokers. Tu peux donc perdre plus que l'investissement initiale de 100, d'où l'intérêt de placer des stop de protection pour définir à l'avance la perte maximum.

Voir les définitions d'appel de marge et stop out dans le glossaire

C'est bien si tu es lent à comprendre, car ce marché est très risqué et il faut prendre sont temps pour tout comprendre et trouvé une bonne stratégie. Des mois voir des années...


Le trading du forex et des CFD est réservé aux traders professionnels. Les compétences requises pour gérer les risques sont trop complexes pour les traders amateurs. Les pertes peuvent être supérieures au dépôt initial.

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#3 25-02-2011 21:13:06

Tortue
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Messages: 5

Re: La contrepartie

Merci de la réponse. Dans le cas d'un EFT sans effet de levier (par exemple un banal tracker du CAC 40) il n'y a donc pas de risque de perdre plus que la donne de départ ? (Pas de nécessité d'un stop loss ?)

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#4 26-02-2011 01:00:17

Climax
Administrateur
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Re: La contrepartie

Avec un CFD tu peux investir sur n'importe quel sous-jacent, ETF, actions, devises, matières premières etc... Le risque est toujours le même, sans stop loss, tout le capital disponible peut être perdu.

Les CFDs sont principalement utilisés par des traders actifs sur un horizon d'investissement à court ou moyen terme. Le levier des CFDs permet de réaliser des gains sur des petits mouvements de marché.

Pour investir sur un tracker à long terme et sans effet de levier tourne toi vers des courtiers comme boursorama ou binckbank. Le risque sera limité à l'investissement de départ.


Le trading du forex et des CFD est réservé aux traders professionnels. Les compétences requises pour gérer les risques sont trop complexes pour les traders amateurs. Les pertes peuvent être supérieures au dépôt initial.

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#5 27-02-2011 19:40:18

Tortue
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Messages: 5

Re: La contrepartie

Bonjour,
1) Après avoir relu et médité l'exemple de votre site et votre réponse, je crois avoir compris: Le CFD permet d'ouvrir une position de 10 000 € avec 1 000 € seulement. On peut donc en ouvrir 10 à la fois si on a 10 000 € ...à condition d'avoir mis des stops (à 10% dans notre cas) pour éviter un appel à la marge qui irait au de là du capital dont on dispose -en fait des 1000 € car on a investi les 9000 autres ailleurs -.
L'effet de levier permet d'augmenter les gains (par exemple X10), mais on risque d'atteindre le stop plus vite avec le levier (une baisse de 1% du cours amènera au stop).
2) Merci pour votre site qui est très complet. J'ai été surpris de trouver une méthode de Trading qui porte mon pseudo "Tortue", et en plus, après avoir lus toutes les méthodes proposées, c'était celle qui me convenait le plus (en y rajoutant des paramètres personnels, puisque l'objectif est quand même d'élaborer sa propre méthode). Ma question: existe-il des logiciels qui calculent les éléments nécessaires à cette stratégie des tortues ? (recherche automatique de breakouts sur n jours par exemple, volatilité du cours)

Merci!

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#6 28-02-2011 12:55:15

Climax
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Re: La contrepartie

Il paraît que les performances de cette stratégie ne sont pas aussi bonnes qu'à l'époque des tortues.
C'est une stratégie de suivi de tendance, plus de la moitié des trades sont perdants.

Pour trouver un robot (Expert Advisor) qui utilise cette stratégie tape "EA stratégie des tortues" sur google.
Ouvre un compte démo chez un broker qui propose MetaTrader 4 pour tester l'EA.


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