#1 15-04-2009 12:36:25

abdoul.letrader
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Date d'inscription: 11-04-2009
Messages: 22

Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

Bonjour,voilà le courrier que j'ai adressé à l'AMF (Autorité des Marché Financiers) :

« Bonjour, suite à la baisse volontaire de l'Euro face au dollars australien alors que lorsque j'ai effectuer un ordre d'achat juste avant avec un levier de 100 les bénéfices montaient jusqu'à 11, voir 12% et les pertes ne dépassaient pas les 12%.
Dés que j'ai effectuer un effet de levier de x400 comme par hasard les pertes sont descendus à 10,20,30 jusqu'à atteindre plus de 80%  m'obligeant à payer des frais pour être obliger de descendre mon ordre stop plus bas encore ce que je trouve inadmissible car en me prenant des frais à chaque fois que je veut effectuer un ordre stop plus bas vous videz mon compte volontairement de sorte que lorsque je n’ai plus les moyens de descendre l’ordre stop plus bas le trade va se fermer automatiquement me faisant perdre tout mon capitale.
Ceci n’est plus de la vente et de l’achat de devises mais un jeu de hasard truqué d’avance.
Cela est évident que c'était prémédité, et je vais porter plainte au prés de la Cour Européenne de justice contre votre société pour escroquerie et malversation en bande organisée ».

En effet cela s’apparente plus à de l’escroquerie déguisée ou du jeu de hasard qu’à du commerce de devises ce qu’est censé être le Forex (Foreign Exchange ou marché des changes (de devises).
Je réclame les 2000 euros que cette société m’a extorqué , 1500 de dépôts initial + 500 euros que j’ai dû ajouter car à chaque fois que je voulais baisser l’ordre de limite afin d’ésperer une remontée qui aurait été inoxerable tôt ou tard , ils me faisaient payé cet ordre ,tantôt 75 usd , tantôt 150 usd ,etc….
Ils prétextent que c’est pour protéger le trader d’une faillite mais c’est un mensonge !!!
Car étant donné le cours ne reste jamais indéfiniment à la baisse , il est possible de baisser l’ordre limite an même temps que le cours baisse, et le remonter également en même temps qu’il remonte.
Non cette magouille financière n’a d’autre but qu’une fois que vous miser beaucoup , avec un ordre de levier important , sur une devise qui est entrain de chuter , ils essaient de faire en sorte de faire chuter encore plus cette devise de sorte que vous êtes obliger à un moment donné de repousser l’ordre limite le plus bas possible afin de ne pas avoir perdu votre mise.
Et à chaque fois ils vous font facturer cette ordre.
Je comprends maintenant d’où viens la réputation de ces escrocs car ils sont issus du milieu des casinos et jeux de hasards.

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#2 15-04-2009 17:15:56

Climax
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Re: Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

abdoul_trade je tes ajouter à mon skype pour discuter.

Je ne comprend pas bien ton message, pourquoi dis tu que eToro ta arnaquer ?

Si ta position est en perte et que la marge n'est pas suffisante, tu a le choix entre ajouter des fonds ou prendre tes pertes. Ou est l'arnaque ? Il n'est pas possible de descendre un stop si ton capital n'est pas suffisant car au delà d'un certains seuil il y a appel de marge. C'est comme ça chez tous les brokers.

j'ai effectuer un ordre d'achat juste avant avec un levier de 100 les bénéfices montaient jusqu'à 11, voir 12% et les pertes ne dépassaient pas les 12%.

Tu a pris une position en hedging ? (achat et vente en même temps). Quel est le montant exacte des positions que tu a prises, je ne comprends pas ce que tu a fais.

Dés que j'ai effectuer un effet de levier de x400 comme par hasard les pertes sont descendus à 10,20,30 jusqu'à atteindre plus de 80%

C'est normale, il n'y a pas d'arnaque, tu augmente le levier et donc les risques.

Je comprends que tu soit mécontent mais c'est la dur lois du trading. Tu n'aurai pas du augmenter ton levier. Il ne faut jamais renforcer une position perdante. Il y a quelques jours je tes conseiller de commencer par un compte de démo !! et tu a ouvert un réel, sans connaitre parfaitement le fonctionnement du trading de devises. Tu disais être débutant avec un capital de 500 est tu commence par déposé 1500 !!

Bref apparemment eToro ne ta pas extorqué de fonds mais tu a tout simplement perdu ton argent par manque d'expérience et méconnaissance des risques liés au trading de produits à marge.


Le trading du forex et des CFD est réservé aux traders professionnels. Les compétences requises pour gérer les risques sont trop complexes pour les traders amateurs. Les pertes peuvent être supérieures au dépôt initial.

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#3 15-04-2009 18:57:49

abdoul.letrader
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Re: Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

Je suis d'accord que c'est une erreur par manque de connaissance et d'éxpérience mais le fait de ne pas mettre de lilmite et de lâcher les gens dans "fosse aux lions" est de la responsabilté d'eToro.
J'ai vraiment eu l'impression tout au long de mon trading avec eux de jouer dans un casino plus que de commercer avec des devises , ce qui ,je le rappelle , est censé être le but du Forex (FOReign EXchange market).
Donc je vais maintenir ma plainte à l'AMF , car je trouve inadmisssible de contacter des personnes en leur demandant si elles sont novices en trading et que par l'affirmative on ne limite pas leur trade et leur capital de départ.
Je suis désolé mais il faut plus de gardes-fou car on n'a pas le droit de risquer l'argent des autres comme cela.
Je vais allez voir un autre broker en locurence FXCM ,que j'aurai dû choisir dés le départ si ce n'était l'avis ignorant de certains sur les forums qui critiquez ce broker , et si mon sentiment d'avoir été lésé se confirme alors cela renforcera en moi l'avis négatif que j'avais sur eToro par contre si c'est partout pareil chez les brokers alors je vais me remettre à la démo en essayant de corriger mes erreurs , et si aprés tout cela rien n'y fait alors j'arrêterai car cela signifiera que ce n'est vraiment fait pas pour moi.

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#4 15-04-2009 19:01:05

Climax
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Messages: 4642
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Re: Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

Après discution sur skype avec abdoul_trade, il s'avère que le reproche qu'il fait a eToro est le manque d'informations sur les risques liés au trading.

Il n'y a donc pas eu d'arnaque n'y de manipulation des cours. 

abdoul_trade a perdu son capital car il a pris une position sur EUR/AUD en utilisant un levier trop important par rapport à son capital (13 euros du pips !!) et il na pas utiliser de stop loss.

Résultat -152 pips 1967 euros de pertes

http://broker-forex.fr/forum/userimages/historique.jpg

A méditer si vous débutez sur le Forex !

Le trading des devises peut être une activité extrêmement lucrative, mais très risqué pour l'investisseur, les opérations de change peuvent générer des profits ou des pertes très rapides.

N'investissez que ce que vous pouvez vous permettre de perdre !

Avant de décider de participer au marché du Forex, vous devez examiner soigneusement vos objectifs de placement, votre niveau d'expérience et votre goût du risque.

Veuillez vous assurer que vous comprenez pleinement les risques impliqués et demandez conseil si nécessaire avant de vous lancer dans de telles transactions.


Le trading du forex et des CFD est réservé aux traders professionnels. Les compétences requises pour gérer les risques sont trop complexes pour les traders amateurs. Les pertes peuvent être supérieures au dépôt initial.

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#5 16-04-2009 16:24:25

abdoul.letrader
Membre
Date d'inscription: 11-04-2009
Messages: 22

Re: Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

Désolé Climax ce n'est pas tout à fait exact .....
Je mets en garde les novices sur les pratiques pas trés légales d'eToro (je vais déposer une plainte auprés de l'AMF pour abus de confiance).
En effet ils s'empressent à vouloir faire passer en mode réel leurs futurs "proies" en vous amadouant avec des bonus en sachant que ils sont sûrs à 100% de récuperer leur mise de départ , c'est un peu comme au casino.
Quand vous allez sur les sites de jeux de hasard en ligne (dont d'ailleurs sont issus les gens d'eToro) , on vous donne un bonus pour commencer à jouer en vous tentant , puis une fois que vous y avez goûter vous avez dû mal à vous en priver.
C'est pour cela que je le dis et le redis , cette approche du trading est assimilé à du casino et c'est cela qui est condamnable...
Quand on veut que les gens fassent du trading en mode réel il ne suffit pas de leur donne un mode de simulation pour s'entraîner , cela ne sert à pas à grand chose sans formation et test pratique ....
C'est comme si vous étiez un apprenti-mécnicien et que l'on vous forme qu'à moitié puis que l'on vous demande de réparer directement le moteur d'un client dans un vrai garage !!!
C'est comme cela qu'agissent les gens d'eToro.
S'ils risquaient de perdre de l'argent avec moi , je vous jure qu'ils auraient soit pris le temps de me former et de me tester , soit ils ne m'auraient jamais ouvert un compte .
Quand je leur ai demandé de partager la responsabilité sur cette perte financière du fait que j'étais novice et que c'était à eux en tant que "pro" de me former et de m'informer s'ils étaient réellement soucieux de mes intérêts , ils n'ont pas voulu admettre cela ...
La preuve est que c'est possible , prenez le cas d'FXCM qui organise plusieurs séminaires de formation par mois , donc il y ceux qui se donnent les moyens de vous former et ceux comme eToro qui ne s'en donne pas les moyens ...
Si on n'a pas le temps et les moyens de former et d'informer les gens alors on ne prend pas de novices , ou bien on les dirigent vers des comptes gérés.
C'est cela se soucier des gens et les respecter ....

Dernière modification par abdoul_trade (20-04-2009 18:39:13)

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#6 21-04-2009 16:54:40

Le chiffre
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Messages: 10

Re: Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

bonjour,
le problème est simple....
tu débute et tu ne connais pas les caractéristiques du forex...tu joues gros....ca part dans le mauvais sens et tu laisse tout ton capital....
ce sont des erreurs "betes" mais tu peux progressé...premierement lit des livres de forex, apres participe a un ou deux seminaires...ensuite reflechi au marché,le forex c'est de la poudre donc deux solutions tu joue gros mais tu est devant l'ecran et tres tres sur soit tu joue petit et tu laisse courir une journée ou deux...

perso je pense que tu joues un peu gros, avec un compte à 2k tu joue 100k, tu depasses le raisonable...pour info je participe au world top investor 2009, avec un compte à 5000€ je place des trade de 120k max...meme avec 120pips de perte ton compte encaisse le choc en rigolant...

N°1 tu place un tier de ton compte MAX!!!!!
N°2 regarde le marché / news / calendrier....
N°3 comme au poker, ne joues pas tout les jours...
N°4 entraine toi sur compte démo pendant un an...

prend le temps d'apprendre

bon courage

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#7 22-04-2009 18:21:00

traderenligne
Nouveau membre
Date d'inscription: 22-04-2009
Messages: 2

Re: Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

Bonjour à tous,

Je me permets d'intervenir sur cette discussion car elle me parait inquiétante.
Je ne ferai pas de jugement de valeur sur eToro, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'est pas difficile de trouver un avertissement concernant les risques liés au Forex sur leur site.

Le message d'abdoul_trade est une accusation gravissime qui n'a de toute évidence pas lieu d'être, puisqu'il n'a pas pris la peine de lire les avertissement et de se renseigner au préalable sur le Forex.

En outre il est évident que personne ne l'a forcé a déposer 2000€ dans un système qu'il ne maitrisait pas.
Je me fiche éperdument de l'image d'eToro, mais je crains que ce message ne fasse peur à tous les gens qui débutent sur le forex et qui tombent dessus par hasard.

En effet ça n'est pas eToro que abdoul_trade critique ici, c'est le principe même du marché Forex: Il s'agit d'un marché à somme nulle qui ne créé aucune valeur. Pour que certains gagnent il faut que d'autres perdent. C'est pourquoi il faut se renseigner et appréhender les méthodes des traders pour pouvoir espérer faire des bénéfices.

Avant de jeter 2000€ par la fenêtre, abdoul_trade aurait du s'entrainer sur un compte de démonstration (disponible chez eToro, et en plus, sans limitation dans la durée !)

Le forex comporte des risques: OUI
Le Forex est une arnaque: NON

Le message d'origine d'abdoul_trade devrait être retiré en conséquence, car son accusation est injustifiée.

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#8 22-04-2009 20:28:34

Climax
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Re: Attention les opérations de trading peuvent générer des pertes rapides

Salut Traderenligne et bienvenue sur le forum !

Je suis tout à fait d'accords avec tes remarques.
En lisant ce forum, je pense que tout le monde comprendra que eToro na rien à se reprocher.

Les règles du forum
Si vous êtes en litige avec un établissement financier, vous pouvez l'exposer sur le forum en prenant garde à ne pas faire de diffamation. D’une manière générale, si vous tenez des propos que les visiteurs ne peuvent pas vérifier, merci de rendre les acteurs méconnaissables.

abdoul_trade à le droit de s'exprimer, on peut vérifier sur le statement les trades qu'il a fait et voir que la perte est dû à un manque d'expérience et non à une manipulation du broker.

Je ne vais donc pas retirer ce message car il peut être utiles pour les débutants en les dissuadant de déposé de tels montants sans en connaître les risques. Je vais quand même changer le titre du topic "Attention eToro arnaque !!!" qui ne me paraît pas justifier et le déplacer dans une autre rubrique.


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